tebedam ([info]tebedam) wrote,
2010-02-05 00:34:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Про Норильск

Заметил в некоторых обсуждениях упование на то, что жизнь в Норильске не так тяжела, как я ее описываю. Я подробно рассказал про экологические проблемы в прошлом письме, а теперь хочу акцентировать внимание на климате. 

Некоторые уверены, что там влажность ниже и холод чувствуется не так сильно. Так пишут люди, которые никогда там не были и не представляют себе пятидесятиградусного мороза, особенно с ветром. Это непередаваемое ощущение. Стоит вам высунуться на улицу, как у вас моментально смерзаются ресницы. К слову, и влажность воздуха там бывает до 100% (сомневающиеся - читайте комментарии).

Я мог бы много еще об этом написать, но думаю, что видео это продемонстрирует лучше.


Ожидается потепление... до -10°C.


Как сложно порой перейти улицу, не улетев с нее.


Репортаж о том, как город снабжают продуктами в непогоду.

Не удержусь, правда, от очередного упрека в адрес нашего телевидения. На это видео 44 секунде изображен троллейбус, которых в Норильске никогда не было. Даже здесь опять соврали немножко, ну с кем не бывает.


Метели.


Добавить в друзьяЧто это?

Tags: 26, Норильск

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 94 comments

[info]chva

February 4 2010, 21:40:44 UTC 2 years ago

Хе-хе, вспомнил как я прилетел в Норильск (была пересадка там) в середине июня из раскалённого жарой Хабаровска (там было за сорок). Спустившись на лётное поле обнаружил по краям сугробы сильно подтаявшего, серого, но всё-таки снега.

[info]tebedam

February 4 2010, 21:46:09 UTC 2 years ago

Если бы очень повезло, могли бы и снегопад застать )

[info]urod_mutant

February 4 2010, 21:47:40 UTC 2 years ago

Влажность воздуха до 100%?
Прошу адекватно воспринять мою критику, но твои посты с каждым разом становятся всё менее серьёзными, а как всё хорошо начиналось...

[info]tebedam

February 4 2010, 21:54:34 UTC 2 years ago

Объясните, что вас так удивило?
В Петербурге сейчас влажность воздуха 100%. В Норильске 79%, но и там бывает 100%.

http://weather.yandex.ru/26063/
http://weather.yandex.ru/23078/

[info]urod_mutant

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]freakachoo

2 years ago

  • Loading...

[info]yareactor

2 years ago

  • Loading...

Anonymous

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]zkzmieejjzn

February 4 2010, 22:16:53 UTC 2 years ago

Влажность воздуха - относительная величина - "отношение его текущей абсолютной влажности к максимальной абсолютной влажности при данной температуре" (c) Википедия.
Т.е. 100% влажности при -50 и 100% влажности при +30 - это разные абсолютные влажности.

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]vepr_y

2 years ago

  • Loading...

[info]yareactor

2 years ago

  • Loading...

[info]vepr_y

2 years ago

  • Loading...

[info]jeremy_slonik

2 years ago

  • Loading...

[info]vepr_y

2 years ago

  • Loading...

[info]jeremy_slonik

2 years ago

  • Loading...

[info]vepr_y

2 years ago

  • Loading...

[info]jeremy_slonik

2 years ago

  • Loading...

[info]mindfactor

2 years ago

  • Loading...

[info]koji_ajimofu

February 4 2010, 23:13:40 UTC 2 years ago

блин, как вспомню так взрогну. у нас тоже был такой ветер сбивающий с ног на Сахалине

[info]portugalist

February 5 2010, 10:43:20 UTC 2 years ago

да и он сейчас иногда бывает ) и влажность у нас почти всегда под стольник ))

[info]koji_ajimofu

2 years ago

  • Loading...

[info]kilka13

February 5 2010, 00:03:41 UTC 2 years ago

Ваш пост напомнил мне:
http://www.youtube.com/watch?v=EKFwI3HrqY4

и не было бы смешно, если бы не было так грустно, просто безнадега какая-то, запасы оптимизма уже заканчиваются.
када они уже нахапаются и лопнут?
вот и М-4 полностью платной сделать хотят
А про Норильск я знаю по рассказам подруги моей мамы, жаль что она очень рано умерла от рака...

[info]pgorlov

February 5 2010, 01:09:24 UTC 2 years ago

Считаю вот это: "поддерживаю замечание насчет несерьезности и может быть даже - мелкости чтоли, не такой масштабности как в других письмах." несколько неверным мнением...

Все достаточно актуально, грубости не вижу, мысли изложены в стиле "я не понимаю как такое может быть, может быть наш президент мне объяснит?!".

А вообще попробуйте проблему оценить несколько с другой стороны, лично меня, как думаю и автора, больше всего озадачивает в этой ситуации следующее:
"Когда-то давно там были более высокие зарплаты, а пенсионный стаж шел по формуле "год за полтора". Впрочем, теперь зарплаты и близко не сравнятся с московскими, а пенсионный стаж людям отменили постфактум, подумаешь, люди там проработали лет по 20-25, государству можно после этого и отказаться от обещаний, верно?

Но есть те, кто зарабатывает на чужом здоровье миллиарды. Это в долларах. В рублях "Норильский Никель" стоит около триллиона. Не удивительно, что самый богатый человек России, Михаил Прохоров, значительную часть своего состояния заработал именно здесь. Где же еще в мире можно столь жесточайше эксплуатировать природу и людей, которые никуда от тебя не денутся?

Знаете, раньше еще можно было хоть как-то оправдать такое положение дел. Изначально город строили зэки, заводы принадлежали государству, потом все, вроде как, были равны, на север ехали по своей воле, взамен получали там больше и раньше уходили на пенсию, и сама пенсия была выше. Но сегодня всеми предприятиями владеют частные лица, которые со скандалами отдыхают на Куршавеле, но не несут никакой ответственности за экологию и, фактически, за вред здоровью, причиняемый сотням тысяч людей."

Конечно эта часть письма всего лишь лирика, т.е. просто возмущение одного из граждан страны, но именно в ней и кроется, как мне кажется, самая изюминка (фактов хватает в остальном тексте письма)... Я думаю если поискать, то найдется не один десяток таких вот предприятий, где людей просто эксплуатируют...

Если честно, то я знаю небольшие предприятия (до 100 человек) у нас в городе, где оплата производится по схеме: хорошие оклады + процент от прибыли предприятия. Процент это какая-то сумма от прибыли, скажем 50%-60% (остальное уходит собственнику) деленные на всех сотрудников... конечно не одинаково, но и не превышая друг друга в 2-3 раза (топ менеджер и уборщица)... Просто собственник прекрасно понимает, что от того как он будет заботится о своих подчиненных напрямую будет зависеть успешность его предприятия... а люди, работающие "на него" ценят такую работу, и стараются сделать для нее как можно больше...

Что ценить людям в "Норильском Никеле" и ему подобных предприятиях? Стоит ли им любить своих управляющих? Для чего/кого они живут и работают? Для своих детей что ли? Что они скажут своим больным детям, когда те будут в шоке от того что их 40 летние родители выглядят и чувствуют себя на все 60?

p.s. Я всегда думал что на таких производствах с такими условиями работают вахтовым методом за большие деньги... далек от темы оказывается.

[info]tebedam

February 5 2010, 09:48:21 UTC 2 years ago

Насколько я понимаю, вахтовый метод не подходит для столь масштабного производства, поэтому и появился город со всеми вытекающими.

[info]mboyarskov

February 5 2010, 05:27:49 UTC 2 years ago

Ну не все так печально могу я Вам сказать.
Я как человек проживший еще северней Норильска,а именно в п.Диксон (Можете посмотреть на карту) могу сказать,что в Норильске адекватно. Даже сейчас там живут друзья =)
Снег,сугробы,это да- обычное явление.
У меня были случаи,когда я просто не мог пойти в школу потому что выход из дома был занесен сугробом и отец с ломатой пару часов проделывал лаз. Или после школы нас развозили по домам на вездеходе,так как был объявлен комендантский час. Сидишь дома в окно смотришь,а у помойки медведь белый роется =)
Сильный ветер- да, такое есть.
Влажность? Поверьте она ниже чем в Петербурге =) Ресницы слипаются да, но не сразу. В морозы недавние и у меня слипались.
Понятие Актировки есть и в других городах. Если я не ошибаюсь,она бывала и в Мурманске.
Что такое -50 - это одежда теплее. Там никто не ходит в коротеньких тоненьких курточках и кедиках.
Пустые витрины- БРЕД. Сообщение с норильском куда лучше,чем с другими городами севера.
Север это особое место,место в котором человек может жить и место куда его тянет,если он хоть раз там побывал.

По поводу жизни- те кто хотел, уехали еще 90. У Молодежи есть шансы уехать от туда и в данный момент.

По поводу экологии- взгляните на тот же Мончегорск.



Жуткое зрелище скажу я вам.

[info]tebedam

February 5 2010, 09:53:31 UTC 2 years ago

Если говорить про Мончегорск, там ведь тоже "Норильский Никель", те же самые собственники и такой же подход к экологии, как и в самом Норильске.

[info]mboyarskov

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]landofrus

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]sje1

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]gozik

February 5 2010, 12:43:04 UTC 2 years ago

спасибо

Павел, кем бы Вы ни были - неравнодушным программистом или политическим проектом, но хочется сказать Вам огромное спасибо за журнал. Точнее, за его содержание:) Я Вас зафрендила, чтобы читать Вас впредь. Надеюсь, Вы не против;)

[info]tebedam

February 5 2010, 13:51:29 UTC 2 years ago

Re: спасибо

Спасибо.

Политический проект - это звучит, конечно, круто ) Но все куда проще.

[info]gozik

2 years ago

  • Loading...

Anonymous

February 5 2010, 12:55:31 UTC 2 years ago

http://vkontakte.ru/id422440

о какой борьбе можно говорить если кто то что то делает не так, пепильныцы викидывает, окурки, мусор не доносит,

мне кажется это слова очень попахивают упадничевством. а вы заметили что кто то этого не делает?

правильно. это нельзя заметить. потому что они этого не делают. и этого нельзя заметить, редко порой можно увидеть как кто то уронив фантик его поднимает, торчт на улице с упоковкой не понимая куда выкинуть мусор и идет с ним в поисках оного. или когда кто то на мусорил человек подходит и говорит что зря вы так делаете. порой получает по жбану. порой, люди эти начинают мусорить реже.

Борьба есть. Люди есть. а Фразы где идет борьба когда кто то что то делает не так. приводит со временем к тому что однажды вы правда начинаете так считать, и не видя борьбы, выкидывайте окурок на землю, посколкьу апатия превысила все пределы которая уже у вас идет. а получив возможность наебать вы наябываете и сьябываетесь куда по дальще.

потому что все равно уже ничего не сделать. типа.

извините за мат и огромное спасибо за то что распостранение информации началось более активное. в век интирнета есть намного больше шансов изменить мир полностью. чем когда либо.

[info]romak

February 5 2010, 13:38:21 UTC 2 years ago

нужно в первую очередь начать с себя, это самое простое не кидать теже окурки, не жечь полиэтилени всякую хреню на дачных участках и т.д.

[info]tebedam

February 5 2010, 13:46:51 UTC 2 years ago

Для этого нужно популяризовать такое отношение к окружающей среде, природе, да и чистоте в целом. И сами люди должны об этом говорить, и сверху должна идти пропаганда такого рода.

К сожалению, пока что больше виден пофигизм со всех сторон.

[info]romak

2 years ago

  • Loading...

[info]landofrus

February 5 2010, 20:19:03 UTC 2 years ago

Вовремя тема про Норильск поспела :)
Отказались от спонсирования ФК Морква в пользу города Норильск! :)

Anonymous

February 7 2010, 02:41:24 UTC 2 years ago

господи, люди, ну не нравится вам это, дак вас кто то привязывает к этим сугробам? мир блять закончился на вашем норильске? нет других мест на планете? вас никто не держит, все в ваших руках!!! если сидеть и дрочить как все плохо и холодно, в вашей жизни ничего не изменится и вы там же в сугробе и сдохните....пипец тупизна, я в шоке!!!

[info]tebedam

February 7 2010, 11:27:20 UTC 2 years ago

Да действительно, из России тоже можно свалить в любой момент. Зачем что-то менять и делать?

[info]blackmahaon

2 months ago

  • Loading...

Anonymous

February 8 2010, 07:19:24 UTC 2 years ago

Злободневно, насущно, но "об стену горох".
Я с семьей уехал. Там остались только Друзья. (Только по ним и скучаю) Понял, что на достойную "пенсию", квартиру на материке я там скорее всего так и не заработаю. Еще и здоровье полностью угроблю. :(. НПР сердцем я с Вами!

Anonymous

February 10 2010, 01:37:32 UTC 2 years ago

...Прочитал письмо в новостях, пошёл по источникам, поал сюда.. Павел, впечатлён Вашим журналом, очень правильное дело делаете, не останавливайтесь....

Anonymous

February 10 2010, 14:06:30 UTC 2 years ago

Мы в Москве, квартира в Мончегорске.(((
Пишите! Нельзя молчать.

[info]beekjuffer

February 11 2010, 07:54:30 UTC 2 years ago

Климат тоже предлагаете поменять - на правительственн

Здрасьте. В Норильске влажность намного ниже, чем в Москве - вообще сухое место по сравнению со столицей, 50 градусов бывает достаточно редко - на моей памяти за 20 лет всего несколько раз.

Может, Вам лучше поменять место проживания, коль не нравится? Да, бывают субтропические люди. А по мне, так в Москве нужно поменять климат на норильский, а все, что южнее Москвы, строго запретить. В общем, субъективное у Вас восприятие.

[info]tebedam

February 11 2010, 10:29:12 UTC 2 years ago

Re: Климат тоже предлагаете поменять - на правительстве

Спасибо за троллинг.
Предупреждаю.

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]helee

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]helee

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]helee

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]tebedam

2 years ago

  • Loading...

[info]beekjuffer

2 years ago

  • Loading...

[info]svelegna

February 26 2010, 03:33:11 UTC 2 years ago

..... знаете, мне муж переслал Ваше "письмо президенту".... я прожила в Норильске 12 лет... сначала меня ужасноно разозлили Ваши выссказываания о городе... люблю его всем сердцем, очень скучаю по нему, и хотя приведённые Вами факты абсолютно достоверны,, ибивало Ваше отношение к городу и к норильчанам (как к стаду овец, не имеющих воли и желания что-то менять, загнанных на заклание!).... но в осталном я с Вами полностью согласна. Раньше норильчанам были обеспечены достойные условия жизни, и люди ехали туда по собственной воле (как и мои радители - на заработки) а сейчас.... у моего отца отменили корпоративную пенсию - т.е. теперь он будет получать её такой же как тут - на материке и у него будет единственный выход - валить из Норильска, потому что на эти копейки прожить (вернеее даже просуществовать) там не возможно, но и это сложно... квартира в центре Норильска стоит порядка 400т.р., а на материке??!!! в лучшем случае гараж... Я уезжала из Норильска учиться и была уверена, что вернусь... но за прошедшие 11 лет всё стало намного хуже... Изменился и сам город и его жители... я еще помню время, когда в другом городе в аэропроту можно было встретить незнакомого нерильчанина и занять у него денег! и тебе бы одолжили, просто на веру... Норильск был большой семьёй. Люди не рвали цветы, понимая сколько сил требуется этим крохам для выживания в суровых условиях (я до сих пор не могу ходить по газонам - совесть не позволяет)... а сейчас... мало кто дойдёт до ближайшей мусорки, чтобы выбросить окурок....
сейчас я не вернусь в родной город ни за что - не хочу травить ребёнка...
В общем очень неоднозначные эмоции Вы вызвали в моём сердце... надеюсь не только в моём.

Anonymous

October 11 2010, 21:11:20 UTC 1 year ago

Re: Норильск

Господин президент,неужели Вы не вмешаетесь!
Полностью поддерживаю авторов газеты.
Мой муж 17 лет работает в горячем цехе по 1 сетке вредности,оногнеупорщик 5 р.,ремонтирует печи. Зарплата не больше 50 тыс.рублей.,бывает и меньше (без премий). Иногда начальство отмываетденьги,проводя через рабочих,соглашаются,т.к + к отпуску и детьсянекуда. Форму для работы выдают раз в 6-12 месяцев,а брюки и обувьприходят в негодность через 2 недели. Наверно не нужно рассказывать,какглаза не проходят неделями(лопаются сосуды) от серы и что делаеткислота,молчу про "газ",это уже, как свежий воздух.Покупаем сами,т.к.ходить в чём-то нужно. Раньше выдавали витамины,пусть просроченные,новыдавали))),теперь нет. А эта дискриминация с компанией савиалиниями,не хочешь покупать на Норд Стар-билеты не оплатят.
Проблема экологии,это глобальная проблема и решить её сразу неполучиться,но Вы закрываете глаза на людей,которые находятсядобровольно-принудительно на каторжных работах.Меня привезли вНорильск в 2 годика,я не давала согласия жить в этом аду,в этой газовойкамере,рожать здесь детей,зарабатывать смертельные заболевания иобретать на это своих детей. Вы скажете,уезжайте..! Но куда?? У нас нетденег на отпуск.Мы копим 2 года,чтоб отдохнуть 1 месяц(ОЧЕНЬ) скромно.Мы,работая в самой богатой компании не в состоянии купить себе квартирудаже в Норильске (у меня и мужа простые родители-папа токарь,матьбиблиотекарь). Почему мы получаем нищенскую зарплату,на которую неможем купить свои детям. Программы переселения работают не в пользунас. Я знаю,что мой муж и я уже не жильцы,но может удастся спастидетей?? Убежать с этого проклятого Богом места. Мы просим компенсацииза наши загубленные жизни. Норильчане-этобесплатные,добровольно-принудительные смертники! Повысить зарплаты в3 раза для рабочего класса,а не для тех,кто протирает штаны.Тогда,спустя 20 лет, мы возможно смогли бы купить себе сруб подКрасноярском.Только у нашей семьи 30 и 35 лет время уже нет. Я не вру ине преувеличиваю.Это была чистая правда,которую я думаю знает и нашпремьер и президент. Действительно,всем удобно.

[info]andreika_sever

March 16 2011, 06:26:21 UTC 1 year ago

Спасибо Автору от всех адекватных норильчан, не обращайте внимания на невменяемых комментаторов. Вообще, хотелось очень много сказать, к сожалению, трудно подобрать слова и нет времени. Хочется надеяться, что Ваши письма хоть немного сдвинут ситуацию с мертвой точки.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…